Дигейм

[Алг]

1. любовь к начальнице
Много-много лет назад министр влюбился *то ли в ангела, то ли в демона* и написал стихи.
Теперь мы вольны представлять то пятна, то полосы, в зависимости от переводчика сочинения министра.
Его возлюбленная известна среди прочего своим предложением о шестидесяти шести.
Как звали министра?

2. А он и ныне там, но не у всех
Этот элемент целого порой обретает самостоятельность. Тогда попытка правильно усесться на него, при нехватке умения, может закончиться неудачей.
В строгих стандартах он является "правилом".
Обладают им не все, но многие, - от рыболова и домохозяки до космонавтов.
У Энштейна или Бетховена его размер внушительней, чем у Моисея, например.
Огласите рекомендацию по использованию его в момент уныния. Щелчок гарантирован.
_________________
Грехов моих разбор оставьте до поры.
Вы оцените красоту ИГРЫ!!!

[Филь]

Ой, а я одна тут такая полуночница? Я тут начну потихоньку бредить сама с собою, ладно?

Во втором вопросе я сначала подумала про нос (но он вроде есть у всех), потом про хвост. Вот.

[Филь]

При словах "то пятна, то полосы" в голову приходят всякие зверики. Преимущественно кошачьи - всякие тигры с ягуарами. Только вот что дальше?..

[Heartsease]

SAlexandra

[ММВ]

хвосто похоже все ж он. "сесть на хвост" нехватка умения в слежке - объект оторветься))))

[Heartsease]

Очень легко заметить отклонения от буквальной точности. Можно было сказать, например, что в 19-м сонете тигр, упомянутый Шекспиром, превратился у Маршака в леопарда.

Вот чего нашла. Пошла искать 19-й сонет Шекспира.
_________________
Я живу, как живу и других не сужу.

[Филь]

А обретает самостоятельность - это когда "хвост виляет собакой".

[Heartsease]

Ты притупи, о время, когти льва,
Клыки из пасти леопарда рви,
В прах обрати земные существа
И феникса сожги в его крови.

Зимою, летом, осенью, весной
Сменяй улыбок слезы, плачем - смех.
Что хочешь делай с миром и со мной, -
Один тебе я запрещаю грех.

Чело, ланиты друга моего
Не борозди тупым своим резцом.
Пускай черты прекрасные его
Для всех времен послужат образцом.

А коль тебе не жаль его ланит,
Мой стих его прекрасным сохранит!

Перевод С.Маршака


***

Devouring Time, blunt thou the lion's paws,
And make the earth devour her own sweet brood;
Pluck the keen teeth from the fierce tiger's jaws,
And burn the long-lived phoenix in her blood;

Make glad and sorry seasons as thou fleets,
And do whate'er thou wilt, swift-footed Time,
To the wide world and all her fading sweets;
But I forbid thee one most heinous crime:

O, carve not with thy hours my love's fair brow,
Nor draw no lines there with thine antique pen;
Him in thy course untainted do allow
For beauty's pattern to succeeding men.

Yet, do thy worst, old Time: despite thy wrong,
My love shall in my verse ever live young.
_________________
Я живу, как живу и других не сужу.

[Heartsease]

Шекспир был министром?
ненавижу поисковики!!!!!!!!!
_________________
Я живу, как живу и других не сужу.

[Филь]

Подумала, что слово министр может значить не должность, а ну не знаю как объяснить... В общем, в переводе "министр" - помощник, слуга царя. Вот.

[ММВ]

Шекспир возможен. переводов тьма и пятна где то я то ж видел в каком то про весну любви или что то вроде. типа 8 сонет или около того. а он был министр?

[Heartsease]

да я ищу неточности в переводах.
Вот нашла пока у Маршака.

Я пытаюсь разные версии думать.

А то меня чего-то переклинило на флаге РФ, никак мысли не могу развернуть куда-то еще.
_________________
Я живу, как живу и других не сужу.

[blackguardfenix]

Minister на английском помимо министра, еще и посланник...

[blackguardfenix]

А с латыни - так вообще - СЛУГА!!!!!

[Heartsease]

[ММВ]

известные министры - мазарини, бэкингем (но влюблен не в начальницу), кто там еще?

[ММВ]

кто помнит Дон сезара де базана? там был министр Хосе по моему влюбленный в королеву. помнит кто нить? писал он ей чего нибудь?

[Heartsease]

А может, это сказка какая-то?
Алиса в Зазеркалье?

или шахматные фигуры?
_________________
Я живу, как живу и других не сужу.

[SAlexandra]

XIX
О время! Когти льва, чуть стар, тупи нещадно,
Земные существа земле и предавай,
У тигра зубы рви из пасти кровожадной
И феникса в крови его же сожигай;
Чредою лет и зим над миром пролетая,
Будь миру вестником и радостей и бед,
Рази красу, когда поникнет, увядая, -
На преступленье лишь одно тебе запрет:
Попутно не клейми зловещими чертами
Прекрасное чело любимца моего;
Как образец красы грядущим вслед за нами
В наследие оставь нетронутым его.
А повредишь ему - я этот вред поправлю
И друга юношей в стихах своих прославлю.
Перевод В. Лихачева

XIX
У льва, о Время, когти извлеки,
Оставь земле сжирать детей земли,
У тигра вырви острые клыки,
И феникса в его крови спали!
Печаль и радость, тьму и блеск зари,
Весну и осень, бег ночей и дней, -
Что хочешь, легконогое, твори,
Но одного лишь делать ты не смей:
Не смей на лике друга моего
Вырезывать следы твоих шагов;
Пусть красота нетленная его
Пребудет образцом для всех веков!
Но можешь быть жестоким, злой Колдун, -
В моих стихах он вечно будет юн.
Перевод А. Финкеля

Анют вот еще переводы этого сонета Шекспира... разве бывают такие совпадения?

[ММВ]

похоже - леопард тигр. только министр смущает. шекспир министр?????

[blackguardfenix]

Супер, Шекспир и есть.
А вот тут скорее всего минстр в значении посланник, или слуга...

[SAlexandra]

[ММВ]

а кто смотрел "влюбленного шекспира"? может там чего

[Туанесс]

Смотрела, я Шекспир был влюблен в аристократку, кторая потом вышла замуж за другого. Хотя он там вообще довольно влюбчивый тип. В принципе есть ДВД, я дома, если надо будет прокручу по быстрому. Но начальницы там особо не помню...

[SAlexandra]